Версия для печати темы
Нажмите сюда для просмотра этой темы в обычном формате
Клуб Любителей Mitsubishi Dion _ Ремонт своими силами _ Ремонт после ремонта :-((
Автор: VladFedu 24.4.2019, 13:52
4G94 Произвел частичный ремонт ТНВД, шлифовал пластины. Попытка снять ГРМ и впуск завершились неудачно. Cобрал, Заводится с полпинка, Глохнет тут же. Педаль газа чуть притопил, работает но, дергается. Притопил это значит что после завода надо держать 3000 оборотов, тогда работает,
С перебоями, но работает. СтОит газ приспустить либо надавить на педаль плавно, сразу глохнет. Да, Начало темы было http://dion-club.ru/forums/index.php?showtopic=4019&st=40&gopid=46879&#entry46879 . Видимо придется начинать сначала, снимать все. Т.К. трубки и раз"емы все на месте, но может внизу что не одел. Не подобраться на ощупь.
Цитата от Кentyara-
Ищи,где то сосает воздух,скорее всего в районе ДЗ и впуска.Мож какой шланчик не одел.
Ищу, холодно сегодня. Пришел погреться :-)
Автор: kentyara 24.4.2019, 19:03
А у нас,ничего,тепло,+13.
ДЗ только снимал,не мыл?Датчик ДЗ не откручивал?Значит смотрим только прокладку ДЗ(кстати ее нужно смазать тончайшим слоем герметика,типа Абро).
Прогретый также глохнет при заводке?Пошевели раз"емы,бывает контакт хреновый.Оба раз"ема одеты,и датчик,и сервопривод?Раз"ем на ДМРВ?
Фильтрик промой на тнвд,мож что притащило.
Со стороны ЕГР все в норме?
Косяк где то перед носом,но его сразу не видно.Сам год назад на своем снимал впуск,менял на контрактный(восстанавливал изменяемую геометрию впуска,допзаслонки),а он с другого двига,72-го,а мой 73-й.Отличия минимальны,но в районе ДЗ имеется прилив,в который ДЗ упиралась и образовалась неплотность,был подсос воздуха,тож заводился и глох,если топнуть,то работал несколько секунд и все равно глох,обнаружил зазор с помощью фонарика и зеркальца,просматривая все соединения.
Автор: kolyuka2010 24.4.2019, 20:49
Разбирай не спеша, смотри внимательно прокладки, может воткнул не той стороной. Я однажды, тоже после снятия ТНВД, прокладку ДЗ криво поставил и смял её заслонкой, решил было что насос чисткой угробил. Напряжение на датчике давления насоса мерил? Может с ним что?
Автор: VladFedu 25.4.2019, 2:12
Kentyara спасибо.
ДЗ я только снимал, да и мыл каким то средством для чистки карбюраторов. Датчик не снимал. А насчет герметика, сейчас поеду в город,куплю и сделаю это. при прогретом движке глохнет так же. (прогрел, что матрац под машиной затлел :-) ). Раз"ёмы проверил, на месте. А вот с ЕГР непонятки, на видео есть пипка под шланчик, нащупать в не могу, надел ли я на неё шланг.
kolyuka2010 спасибо за ответ,
не смог я померить напряжение с датчика ТНВД, Глохнет. Сегодня попрошу, кто свободен, чтобы по газовал. Может и получится замер сделать.
В Приамурье солнечно, но холодный ветер
Автор: kentyara 25.4.2019, 11:00
Там в районе ГТЦ есть шланчик,идущий куда то на впускной коллектор,его проверь.
Автор: VladFedu 25.4.2019, 17:34
В районе ГТЦ, это где то за ТНВД? Смотрел, да так далеко у меня и не получилось залезть. Прикупил герметик черный, снял ДЗ. Пока не обнаружил болтающихся раз"емов и трубочек. Собирать не стал, буду еще искать. Времени мало отпускается, внучка со школы приходит ко мне, пол дня надо с ней уроки да покормить.
Я уж подумываю- когда ДЗ снял по началу, воздушный коллектор заткнул ветошью, а убрал ли? Убрал конечно, а сомнения есть.
Автор: kolyuka2010 25.4.2019, 20:39
Проверь клапан циркуляции картерных газов на впускном, может в нем косяк, просто подуй в него туда обратно, должен в одну сторону работать. Если есть на твоём моторе, конечно, а то я уже засомневался.
Автор: VladFedu 26.4.2019, 5:23
Kolyuka2010 спасибо, пойду искать, Хотя честно, не представляю как он может выглядеть и И-нет ответа не знает. Посмотреть бы на свечи, в магАзинах не нашел даже подходящего ключа.
Автор: kentyara 26.4.2019, 11:08
|
Ключ лучше трубчатый с магнитами,остальное фуфло,типа как для 10-ки,таза.
Клапан PCV,расположен в клапанной крышке со стороны стекла,справа по ходу движения,уголком выглядит,но мало вероятно,что его вина.Но помыть его стоит.
Ещё пролей карбклинером все трубочки,расположенные во впуске,около ДЗ,там внутри есть обойма и одна или две трубки выходят отверстием под неё,бывает засирает и работает двиг не совсем адекватно.
Автор: VladFedu 27.4.2019, 4:50
Разобрал всё как в первый раз, Трубок, раз"емов не задействованных не нашел. Пойду пробовать снимать воздушный коллектор и надо добраться до клапана PCV/. В ТНВД есть тонкая пружинка, в нее вставляется грибочек. Я поставил пружинку грибочком к пластинам. Сомневаюсь, правильно ли? Вроде по другому и не получится, но ХЗ
Автор: kentyara 27.4.2019, 6:06
|
Всё верно.Пружинка давит на "шляпку грибочка",тот сжимает плотно пластины.
|
Автор: VladFedu 27.4.2019, 16:02
Добрался до свечей, такого еще не видел. Копоть лохмотьями. Погонял движок без свечей, ввернул старые но рабочие. Но,,, ничего не изменилось. Пыркнет и глохнет, посмотрел свечи, трындец. Чёрные. Хотел звук "работающего " движка показать, регистратор звук не записал.
Сволочь. Да, из глушака сажа летит. Использовал Karb & Choke Cleaner abro master. Так пшикнул в задросельную полость чуть и то на стенки, а как аукнулось. Завтра, видимо опять все снимать. Да, иногда с движка хлопки доносятся, не громко но есть.
Автор: kolyuka2010 27.4.2019, 20:23
А катализаторы выбиты? Мож "задыхается" машина? Открути глушитель от выпускного, посмотри, заведи.
Автор: VladFedu 28.4.2019, 3:52
Kolyuka2010, Катализатор на месте, вот не знаю теперь что с ним. Наверное если он и был жив, то теперь вряд ли.
Автор: kentyara 28.4.2019, 10:44
Ещё раз спрошу-с ЕГР всё в норме,снимал мыл чистил клапан?А то бывает заклинит в открытом состоянии и идёт левый подсос воздуха.Ещё и по этой причине его глушат,а не только из за сажи.
Автор: VladFedu 28.4.2019, 11:29
Кentyara ПРиветствую. Очень ждал общения.
Только с гаража, и вот что, очередной раз продул цилиндры, просто погонял без свечей. Заводится и глохнет, не с первого раза начала работать. Удалось померять напряжение на датчике давления. 0.72 вольта. я в стопоре. От движки жар какой то. Выхлопной коллектор (видно в районе лямбды) не малиновый даже а красный!!!
А к ЕГР я так и не добрался, Не дает его вынуть впускной коллектор. Сейчас дождусь ответ и пойду снимать ВСЁ. При таком раскладе, мож и маслос"емные колпачки и с клапанами что случилось. Бля пришлифовал пластины. с Трубы сажа летит
Автор: kolyuka2010 28.4.2019, 12:27
[quote name='VladFedu' date='24.4.2019, 13:52' post='46880']
4G94 Произвел частичный ремонт ТНВД, шлифовал пластины. Попытка снять ГРМ и впуск завершились неудачно.
Ремень ГРМ снимал или нет? Может там ошибся?
Автор: VladFedu 28.4.2019, 12:35
Кolyuka2010 Спасибо за ответ.
Нет, я ремни не трогал. Сейчас на холостых пыхтит мал, но труба раскаляется быстро.
Автор: kolyuka2010 28.4.2019, 12:37
[quote name='VladFedu' date='28.4.2019, 11:29' post='46900']
Удалось померять напряжение на датчике давления. 0.72 вольта.
Может в аварийном режиме работает, по этому и сажа и греется? Должен быть аварийный режим впрыска на случай выхода ТНВД за счет насоса в баке.
Автор: kentyara 28.4.2019, 15:25
0.72 Вольта-это нет давления практически на выходе с ТНВД,что то не то иль не так собрал.Работает от насоса в баке.Поэтому неустойчиво,если отключить ДМРВ,возможно работать будет ровнее.Каталик будет в этом случае греться,т.к. впрыск как раз идёт в аварийном режиме.Форсы тупо льют.
Нужно перетряхнуть ТНВД,я б так сделал.Ну было б 2.72Вольта,но не 0.72...
Автор: kentyara 28.4.2019, 15:25
0.72 Вольта-это нет давления практически на выходе с ТНВД,что то не то иль не так собрал.Работает от насоса в баке.Поэтому неустойчиво,если отключить ДМРВ,возможно работать будет ровнее.Каталик будет в этом случае греться,т.к. впрыск как раз идёт в аварийном режиме.Форсы тупо льют.
Нужно перетряхнуть ТНВД,я б так сделал.Ну было б 2.72Вольта,но не 0.72...
Автор: VladFedu 28.4.2019, 17:24
Датчик массового расхода воздуха!!! Вот это да, а я ведь в после второй переборки всего, до чего дотянутся щупальца, уже и не стал ставить на место патрубок воздухан-заслонка. Сегодня уже поздно, у нас 22-20 почти по времени. Завтра с утра пойду установлю эту трубу. А если что, начну снимать ТНВД и с нетерпением ждать от вас советов. 40 лет на жигулях и никогда не было ремонта более дня( кроме расточки блока). Лоханулся, хоть сейчас беги в гараж:-)). Хотя давления нет, ТНВД перебирать завтра буду.
Блин, одел трубу, ничего не изменилось. Заводится с полпинка и тут же глохнет.
Автор: kentyara 29.4.2019, 16:32
У вас в городе есть еще Дионы?Проверить один нюас.Заводится и глохнет сразу касаемо еще одной "шняги"-поломка драйвера форсов,но что то не может так быть,уж очень все в " кучу".Но все равно б драйвер с рабочего Диона на твой поставить.
Но,вначале надо разобраться с давлением.
Автор: VladFedu 29.4.2019, 18:21
Да, Дионы есть еще четыре или пять. Сегодня познакомился с парнишкой, в соседнем доме проживает. У него 63 контрактный.
Сегодня все опять поснимал, даже один болт удалось снять со впускного коллектора. Взял работу на дом-- Разобрал ТНВД.
Косяки - в полости стаканчика гофрированного бензин вроде с маслицем. Как бы вязкий но прозрачный.
На выходе ТНВД, в полости где фильтр была пластиковая шайбочка. перекрывала в половину оба канала бензиновых. Там их две с обоих сторон резинового колечка, так одна слетела и оказалась прижатой внизу штуцером.
Завтра подниму впускной и проверю клапан и еще что попадется. Сниму ЕГР
Так же помню про КАТ по совету kolyuka2010. Забраться к нему нет пока никакой возможности
Автор: kentyara 29.4.2019, 18:53
Гофра хоть целая,залей бенз иль какой растворитель в неё,будет сочиться иль нет.Ну и колечко уплотнительное от него целое?
Автор: VladFedu 29.4.2019, 20:04
Медное большое колечко под гофрой? Да, целое. Я аккуратно его протер и установил. Гайку только наживил.
Гофру завтра проверю.
Автор: kentyara 29.4.2019, 20:21
|
Про резиновое кольцо спросил,которое ставится в паз корпуса перед установкой гофры при сборке.Медное кольцо ставится сверху на стакан с гофрой под хитрую гайку для равномерной протяжки,а не под гофру.
Автор: kolyuka2010 29.4.2019, 21:42
[quote name='VladFedu' date='29.4.2019, 18:21' post='46909']
Завтра подниму впускной и проверю клапан и еще что попадется.
чтобы клапан проверить впуск можно не снимать. он просто вынимается из клапанной крышки. Если ТНВД уже разобрал проверь плунжерную пару, должна пружинить за счет воздуха как поршень.
Автор: VladFedu 30.4.2019, 4:57
Kolyuka2010, не пружинит гофра, Пробовал зажимать все отверстия под трубки по очереди. Может надо закрывать не одно а поболее отверстий? сейчас попробую. В гараже делаю "хитрый ключ" а дома ТНВД. Да, регулятор давления так и не снял. Расточил надфелями ключ-звездочку в размер и такой ключ слабоват оказался.
Автор: kentyara 30.4.2019, 7:55
https://www.youtube.com/watch?v=rqIf2UT0oE0
тут есть ключики для ТНВД,посмотри.Гофру можно проверить не только на ТНВД,но и налив в неё жидкость,либо на плоскости на резине тонкой.
Автор: VladFedu 30.4.2019, 11:30
Кentyara добрый вечер, ключ сделал корончатый, хорош получился.
В гофру, по вашему совету, бензинчика наливал. В общем то не сочится нигде. Может гайка была затянута не достаточно. Сейчас то с ключом затяну.
Видео посмотрел, надо ключ делать под регулятор довления. Не регулирует он. Странно что при притертых пластинах, пружинные лепестки на тонкой пластинке, не плотно прилегают к своим отверстиям. надеяться что после затяжки все будет норм, это готовиться к следующей переборке.
Сегодня не снял входной, а с ним не снять клапан ГРМ
Автор: kolyuka2010 30.4.2019, 16:03
Мне кажется не надо тебе сейчас впуск снимать, решай проблемы по мере их поступления, т.е. с ТНВД. Если про клапан картерных газов. то вынуть его вообще ничего не мешает. ЕГР тоже не снимая впуск выходит (на 63)
Автор: kentyara 30.4.2019, 18:48
Добрый!
Да,реши вопрос с "давкой", а там видно будет,что делать далее.
Лепестки можно попробовать аккуратно прогнуть без резких загибов плавно,чтоб в собраном было по прямой.Но очень аккуратно,легкая дуга,почти прямая.
Автор: VladFedu 30.4.2019, 18:53
Kolyuka2010 добрый вечер!
Когда пытался снять первый раз, не получилось. Нам всего два болта на 8 и пара гаек на 8. Но вынуть ГРМ не получилось из за забабахи на впускном, куда крепится блок заслонки. Сегодня скрутил только все болты и гайки на впускном, не снимается. мешает какой то блочек с кучей проводов к нему. Было уже поздно, пока оставил так. проверил клапан циркуляции картерных газов, он действительно на глазах :-). В одну сторону продувается легко а в другую то с трудом то никак.
Автор: kolyuka2010 30.4.2019, 20:41
|
Так и должно быть.
Автор: kolyuka2010 30.4.2019, 20:45
[quote name='VladFedu' date='30.4.2019, 18:53' post='46919']
Но вынуть ГРМ не получилось из за забабахи на впускном, куда крепится блок заслонки.
ГРМ это который газораспределительный механизм? Он справа по ходу движения, а ДЗ слева, или ГРМ что-то ещё?
Автор: VladFedu 1.5.2019, 3:36
Kolyuka2010,
Вот я олень. Ошибся в простом. Пишу ГРМ а имел ввиду ЕГР. Да а ремешок ГРМ проверить бы, желательно. Когда я его менял, целый день ушло на это.
Автор: kolyuka2010 1.5.2019, 9:47
[quote name='VladFedu' date='30.4.2019, 18:53' post='46919']
Сегодня скрутил только все болты и гайки на впускном, не снимается. мешает какой то блочек с кучей проводов к нему.
На 63 моторе снять впускной мне удалось только открутив пластиковый резонатор справа от впускного и кранштейн резонатора снизу мотора, а твой мотор не знаю и, к сожалению, помочь не могу. поищи в инете "как снять впускной на 94" может что еще открутить надо.
Автор: VladFedu 1.5.2019, 12:27
"как снять впускной на 94"
Искал, смотрел. Вот на Ланцер красиво снимается. Да и вообще, посмотришь, везде все легко и просто. И мастер в перчаточках. Единственный плюс в этом ремонте- не обязательно иметь глаза, ибо все делается на ощупь. Главное иметь крепкие нервы.
Так и не вынул я за день коллектор. И ЕГР не снял.
Автор: kentyara 4.5.2019, 16:38
Как успехи?
Автор: VladFedu 4.5.2019, 16:41
Почти ничего не сделал. Только почистил ЕГР, но он и не такой уж забитый был. сетка малость по краю да и внутри сажи не много. Клапан не протекает и не заклинивший. Впускной коллектор видимо придется ставить на место, даже не протерев. ТНВД скрутил от руки, как смог, но гофрированый стаканчик и не пружинит от воздуха. Вроде отверстия и зажимаю. Мож не так качественно как надо. Сделал ключ для регулятора давления из сверла на 16. Отрезал сантимов 5 и сточил под вороток квадратик, но стронуть пока не получилось. Тиски крутятся а он ни с места :-)). Сейчас заботы в связи с родительским днем, времени мало.
Автор: VladFedu 10.5.2019, 6:10
Видимо можно начинать праздновать второй День Победы!!!
Сегодня проверил насос в баке, Качает когда работает стартер Сунул штуцер в бутыль, крутил стартером. С пол-стакана набрызгало.
Завёл, удивительно- не заглохла сразу. Давление 3.6 вольта на датчике и РЕГУЛИРУЕТСЯ , установил 3.0!!! Довел до прогрева, Давление
упало до 2.5 но и обороты около 600. В одну харю не видно показаний при перегазовке.
Обороты до 3000 легко, потом идут перебои. Надо покататься, чтобы продулось всё. УРА-УРА-УРА!!!
Сейчас аккумулятор поставил заряжаться.
Автор: kolyuka2010 10.5.2019, 11:09
|
Напряжение на датчике правильнее измерять под нагрузкой и на прогретом ДВС (во время движения), но надо тянуть провода в салон или подключать сканер( и не известно, покажет ли напряжение на датчике).
У меня на нейтралке обороты поднимаются до 3500 плавно, на 3500 удержать нельзя, падают и снова поднимаются и снова падают, с 4000 плавно поднимаются до отсечки. Во время движения такого безобразия нет. С чем связано не знаю, может потому что в баке насос от жигулей.
Автор: kentyara 10.5.2019, 11:23
|
Выставь на горячую 2.95 В и проверь как с оборотами,должны плавно подыматься практически до отсечки,если фильтра нормальные и насос бака живой.
Автор: VladFedu 10.5.2019, 15:24
С 2.5 вольт подкрутил до 3.0, совет только посмотреть смог.
Сейчас уже поздно, темно. Завтра установлю 2.95. Заводится легко, Газовал на прогретом. Правда с трубы еще мазут летит а вот мах. обороты до 6000 легко и без капризов, после какие то сбои вроде подтраивания. Но я особо и не огорчаюсь. С утра было до 3000. Видимо оживает движка!
Друзья, ОГРОМНОЕ СПАСИБО ЗА ПОМОЩЬ! УРА-УРА-УРА!!!
Автор: kentyara 10.5.2019, 15:36
|
Если поднял до 3 Атм-оставь,не трогай,поезди с недельку-другую,проверь каково.Если чуть просядет,не критично.Молодца,удачи.
Если авто надолго,возьми на свободные "копейки" занедорого контрактный ТНВД,на farpost.ru или japancar.ru глянешь,рублей "пять",промой-почистий,собери и в пакет промасленый,и пусть лежит до времени.
Автор: VladFedu 10.5.2019, 16:44
Да что бы я без вашей помощи делал??
А Бегемотик как повезет, думаю что до ... , т.е. на всегда.
Хотелось бы прокатиться, но обнаружил порванный пыльник на гранате, пыльник купил 02-144.
Как будет погода- завтра менять надумал
Форум Invision Power Board (http://nulled.cc)
© Invision Power Services (http://nulled.cc)