Версия для печати темы

Автор: Maksik 3.7.2008, 13:17

Нашел тут процесс обучения на сайте мек-а, в письме Mitsu motors. Нам бы переводчика толкового))))

11. Start engine, check any fuel leakage and if the engine idling speed is not stable due to reset of the learning value, perform the following processes.

a. Warm up engine until the coolant temperature becomes more than 85 degrees Celsius.
b. Turn the IG key in the “Lock (OFF)” position.
c. Wait 10 seconds then start engine again and keep idling for 10 minutes in the conditions of A/Tshift in the P-position, the blower fan is off and the engine coolant temperature is more than 83 degrees Celsius.
d. Once stop engine and restart it and keep idling for 10 minutes in the conditions of A/T shift in the P-position, the blower fan is on in the high position, A/C is on at max cool position, all the windows are open and the engine coolant temperature is more than 83 degrees Celsius.
e. Repeat the process “d” again.

[Notes]
- If the ambient temperature is more than 20 degrees Celsius and the A/C compressor is
working all the time during the process “d”, the process “e” can be skipped.
- If the engine stalls at the changing timing between the lean mode to the stoichiometric
mode, clean up the throttle valve area and perform the above full processes.

Автор: berus 9.7.2008, 5:04

Maksik
Задал вопрос на сайте Mek1 и получил ответ. Нет чтоб продублировать сюда. Людям тоже интересно.
Спасибо Shpuntik за ответ:
11. Завести мотор, проверить утечки топлива и если двигатель работает не стабильно, проведите процедуру обучения.
а. Прогрейте двиг. до 85*
б. Выключите зажигание в положение “Lock (OFF)”
с. Через 10 сек. заведите снова и дайте работать на ХХ в течении 10 мин. При этом А/Т в положении Р, вентилятор выкл., температура мотора не ниже 83*.
д. Заглушить и сразу завести мотор, установить ХХ, при этом А/Т в положении Р, вентилятор на максимальной скорости, А/С на самой низкой температуре, окна открыты, температура мотора более 83*.
е. Повторите шаг д.

Прим.
- Если наружная темп. выше 20* и кондиционер работал постоянно в течении шага д, то шаг е можно не проводить.
- Если двигатель работает не стабильно во время перехода из режима обеднённого горения в стехиометрический режим, выполните чистку дроссельной заслонки и повторите шаги а-е снова.

Автор: Андрей Луч 9.7.2008, 14:34

Профессор!!! Банзай!!! +5

Автор: joni 9.7.2008, 14:40

так-то все понятно, но что значит установит хх обороты? каким образом?

Автор: Maksik 10.7.2008, 17:25

Джони, обрати внимание в англ.версии в обеих пунктах написано "and keep idling for 10 minutes" а перевод разный

Автор: Maksik 10.7.2008, 17:29

Значит так - ОБУЧЕНИЕ ДЗ.

Завести мотор, проверить утечки топлива и если двигатель работает не стабильно, проведите процедуру обучения.

а. Прогрейте двиг. до 85*
б. Выключите зажигание в положение “Lock (OFF)”
с. Через 10 сек. заведите снова и дайте работать на ХХ в течении 10 мин. При этом А/Т в положении Р, вентилятор выкл., температура мотора не ниже 83*.
д. Заглушить и сразу завести мотор, дайте работать на ХХ в течении 10 мин., при этом А/Т в положении Р, вентилятор на максимальной скорости, А/С на самой низкой температуре, окна открыты, температура мотора более 83*.
е. Повторите шаг д.

Прим.
- Если наружная темп. выше 20* и кондиционер работал постоянно в течении шага д, то шаг е можно не проводить.
- Если двигатель работает не стабильно во время перехода из режима обеднённого горения в стехиометрический режим, выполните чистку дроссельной заслонки и повторите шаги а-е снова.

Автор: Maksik 10.7.2008, 17:33

Кстати...заряжал акум дома... думал как в прошлый раз будет...после отключения несколько дней без причины глохнуть...а ничего и не произошло...ДЮ что-то заманил у меня с воздухомером...наклеил полоску изоленты туда...видно из-за этого перестала глючить после отключения
Так что если происходят эти проблемы после скидывания аккума, значит что-то не в порядке...или ДЗ...или датчики давления и т.д.

Автор: joni 11.7.2008, 10:39

Понятно, обучаем, но 650-700 оборотов как выставить? Что-то крутить надо, газульку держать? Или движок (мозг) сам установит нужное количество оборотов. (аккум пока не снимал, но есть желание разобраться с вопросом)

Автор: Саныч 18.7.2008, 17:03

отключал АКБ, после установке на компе " выставить тип ММС", находишь DION жмешь принять и все дела

Автор: joni 23.8.2008, 18:15

Саныч
Все немного сложней, выбирая тип автомобиля подсказываем компьютеру как считать расход, обучение дросельной заслонки - проводится под конкретный движок, его техническое состояние. На сайте МЕКа был вобще какой-то укороченный способ обучения, я пробывал только вышеприведенный - после замены аккумулятора вообще обороты не хотел держать - прогрел на газульке - далее по схеме - теперь обороты в норме.

Автор: Андрей Луч 1.10.2008, 13:47

У меня проблемка вылезла... снимал АБ, дроссель потом обучил, но вот холостые обороты высоковаты- на холодной примерно 1700, как прогреется - 1400 и меньше не падает, даже когда проедешь и горячий двигатель - всё равно обороты высокие. А раньше такого не было. Дроссель чистил сам и насколько смог впускной коллектор без съёма.
Может кто что подскажет.

Автор: sham 2.10.2008, 13:05

Я несколько раз отключал аккумулятор, зимой, зарядить аккум. Он заводился и работал в норме, без обучения. Значить это связато с загрязнением дроссельной заслонки и регулятора холостого хода. Может контакты. А ты пробовал еще раз отключать аккум? Тут в форуме описывали такие случаи.

Автор: Андрей Луч 4.10.2008, 1:44

javascript:ins('sham')
Хорошо, попробую... хотя когда недавно дроссель со съёмом чистил и впускной коолектор без разбора АБ отключал, но как то ничего не изменилось...
Была ситуация 1,5 года назад: я тогда ни про какие обучения не знал, просто снял АБ для подзарядки на работе, потом назад поставил и НИЧЕГО не обучал, и проблем не было.

Автор: Андрей Луч 12.10.2008, 15:08

Подскажите!!!
Не могу установить холостые обороты: не падают ниже 1500, как только не обучал (здесь форуме и нструкции смотрел)- ничего не помогает. Конечно проблем не создаёт, но высокие обороты - ни есть хорошо...
может кто подскажет?

Автор: Maksik 13.10.2008, 10:18

Андрей Луч

Попробуй фильтрик на ТНВД смени. У меня были холостые 800-900. Поменял фильтрик, залил масло синтетику - теперь на самой первой риске стрелка лежит на холостых

Автор: Андрей Луч 16.10.2008, 11:31

Maksik

Фильтрик заказал - жду. Неужели загрязнение фильтрика может так сказываться на повышении холостых оборотов?, машина-то прыткая на любом диапазоне скоростей, провалов нет.
А синтетику я с самого начала лил - SHELL.

Автор: Maksik 17.10.2008, 15:23

Еще есть на ТНВД болт, который регулирует давление насоса и соответственно обороты.
Почитай тут http://forum.mek1.ru/viewtopic.php?t=6027&postdays=0&postorder=asc&start=0&sid=ae2cce263e79e89ef06b17511bd4502c

Автор: Олег S 19.10.2008, 15:32

Автор: vladiko 30.10.2008, 14:09

Может, кто меня услышит?
Вчера поменял родную магнитолу и теперь как в анекдоте, пропал ХХ. Машина глохнет, холостые обороты вообще не держит. Т.К. менял ночью подсветка в салоне горела и к утру АКБ сел, пришлось прикурить, в итоге получается прополо напряжение на время.
Подскажите пожалуйста, как можно восстановит х. обороты, до этого проблем не было, как так из-за аккума такие проблемы. Может фильтры поменять?
Может магнитолу обратно поставить обратно?

Автор: Maksik 31.10.2008, 12:47

Посмотри http://forum.mek1.ru/viewtopic.php?t=6272&highlight=&sid=588968962897ec64f86ea172b75fd4f2
Может мозги задел?)))

Автор: joni 31.10.2008, 18:25

Что то непонятное:
сегодня с утра завел машину с первого раза (оборота 4) - стояла дней 15 в холодном гараже, ночные температуры у нас уже -10, - 18 градусов - сигналка работала. Поработала минут 20 - прогрев+поездка до работы, заглушил на 2 часа, снова завел с брелка сигнализации с пол оборота, заехал в теплый бокс - стер пыль, убрал изнутри. Все время играла музыка, горела подсветка в салоне. Через два часа завел с полоборота на минутку и заглушил, через 15 минут поворачиваю ключ - лампочки в пол накала, стартер шелкает, мотор не крутит. Поставил аккумулятор на зарядку на 2 часа - до конца рабочего дня. Потом поставил, завел без проблем, холостые в норме - 600-650 оборотов, мотор продувается, все как надо. После заводки комп попросил выбрать марку машины, поставил что надо, сразу самостоятельно комп перешел в раздел расхода топлива. Только вот диска загрузочного в приводе то небыло, а раз так на кой ляд он нужен? Уточняю: машина простяала без аккумулятора около 3 часов. Летом ставил новый аккумулятор за менее длительный срок (минут 20) - потребовалось обучать дросель. Мож кто объяснит на кой ляд этот диск?

Автор: Арина 1.11.2008, 14:53

Ну, я, конечно, далеко не спец в таких делах, но в компьютерах шарю заметно лучше, поэтому просто поделюсь идеей на этот счет.
Загрузочный диск для "мозгов" Дишечки, полагаю, играет такую же роль, как загрузочный диск Windows для "мозгов" компа. Когда пробирается вирус и что-то коцает, комп, как практически любая система, все равно пытается работать, хотя и начинает "глючить" - то привод не узнает, то драйверы на флэшку требует, то капризничает "вставьте загрузочный диск" и т.п. Но он продолжает РАБОТАТЬ, пока нет фатального повреждения операционной системы.
Так же, я думаю, и Дишечкин бортовой комп - остаются "пути" в памяти, он и пытается, как после потери сознания, восстановиться: "где я?", "кто я?", "а ты кто такой?" , "а это что тут включилось?". Те обрывки, которые сохранились, (а, возможно, изначально заложено что-то, что должно сохраняться на какое-то время при отключении питания) начинают подключать что-то, что он узнает "ой, узнаю! узнаю брата Кузю!")))))))) Но это все равно будет сбойное функционирование, поэтому лучше "вправлять" мозги.
Это всего лишь параллель, мои идеи, не принимайте за аксиому, вполне возможно, все вовсе и не так

Автор: joni 1.11.2008, 17:01

По непроверенным данным информация в ниших комьютерах (паджерики. миражи) при отключении питания сохраняется 12 минут.

Автор: joni 1.11.2008, 17:04

Да и девайс не просил даже вставить диск, только выбрать модель

Автор: vladiko 6.11.2008, 17:14

Автор: ПАХА! 24.11.2008, 16:55

Привед!
Я новенький, ММС Дион 2001г. 4G63
Снимал на зарядку акум, ставлю - на холодную завожу - нормально, на горячую приходится секунд 10 гашеткой обороты держать иначе глохнет!
Подскажите плиз сразу заслонку чистить или попробовать обучить? ( ни разу в движку еще не лазил)

Автор: vladiko 25.11.2008, 17:10

Автор: kata 5.5.2009, 9:13

Честно говоря, весь этот алгоритм вызывает ассоциации с танцами с бубном вокруг костра. На самом деле всего то надо - измерить угол максимального открытия и угол минимального открытия. Судя по описанию, процедуру обучения двигатель выполняет перманентно, без всякой специальной команды. Имхо должен быть какой-то сигнал, символизирующий старт обучения.

Вот правильный алгоритм:

Процедура обучения дроссельной заслонки.
- запустить двигатель без обучения заслонки, дать немного поработать и заглушить
- отключить «-» клемму с АКБ и по истечении одной мин. вернуть ее на исходную
- в течении одной секунды включить и выключить зажигание
- подождать ~30 секунд (может чуть меньше – в общем, если прислушаться, то должно щелкнуть реле, что и символизирует окончание обучения положений заслонки т.е. можно вкл. зажигание или заводить дв. ..)

копирайт
http://www.club-mitsubishi.ru/e107_plugins...php?content.196

Автор: Maksik 5.5.2009, 13:54

Ну тут трудно сказать какой правильный алгоритм обучения. Мой взят с сайта Мэка http://files.mek1.ru/file/faq/02-008.pdf, а последний версия Sarychev V.V. aka TOTAL с сайта [URL=http://www.club-mitsubishi.ru/e107_plugins/content/content.php?content.196]

Я бы доверял Д.Ю. Тем более, что в письме описывается процесс замены фильтрика

Автор: kata 5.5.2009, 14:20

Я тоже заочно ДЮ уважаю. У него есть просто сборник нарытых материалов, не думаю что он автор или подпишется под ними всеми. Судя по тому, как фильтрик выдергивается "специальным" инструментом, в народе более известном как "саморез"(Special service tool also known as casual taping M5 screw), кстати не самый удачный вариант с лентой, крюк удобнее, это не есть официальный документ от MMC.

Автор: kata 5.5.2009, 14:36

... хотя, черт его знает, может и официальный. У документа автор Tomoyuki　Kitamaki. Не важно, главное чтоб работало. Я точно знаю, что мой метод работает. Есть мнение независимого эксперта mihuill
http://www.dion-club.ru/forums/index.php?showtopic=1411

Автор: mihuill 6.5.2009, 16:07

Да! Метод работает на 100%!!!

Автор: grv2 26.5.2009, 8:50

Полное обучение процессора производится по следующей методике:
1. Прогреваем авто до рабочей температуры и глушим.
2. Снимаем минусовую клемму на АБ и курим минут 5 (происходит сброс ошибок с процессора).
3. Подключаем АБ и снова курим 5 минут.
4. Включаем зажигание на 30 сек и снова выключаем.
5. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, плавно нажимаем педаль газа до полика, не отпуская педаль, выключить зажигание.
6. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, плавно отпускаем педаль газа, через 10 сек выключить зажигание.
7. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, производим запуск двигателя на х.х. (ПЕДАЛЬ ГАЗА НЕ ТРОГАТЬ), после 1-2 мин работы двигателя заглушить.
8. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, производим запуск двигателя. Плавно поднимаем обороты двигателя до 1500, держим несколько секунд, потом плавно опускаем обороты до х.х. и глушим.
9. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, производим запуск двигателя. Плавно поднимаем обороты двигателя до 3000, держим несколько секунд, потом плавно опускаем обороты до х.х. и глушим.
10. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, производим запуск двигателя. Теперь можно погазовать до 4000-5000 об.

Обучение закончено.

Автор: grv2 26.5.2009, 9:02

Информация по кодам, ремонту и устройству системы вспрыска GDI на MITSUBISHI смотри
http://depositfiles.com/files/jnvtfr72s

Автор: пузырь 13.6.2009, 18:45

а где находится фильтрик на тнвд?

Автор: epanovs 13.6.2009, 19:34

пузырь вопрос не в теме, но все же почитай http://www.dion-club.ru/forums/index.php?showtopic=1228

Автор: Cuw 17.10.2010, 13:51

Цитата: (vladiko @ 25.11.2008, 21:10) Подожди пару дней, у меня тоже такая беда была, что только не хотел сделать, но через 50 км все прошло.

Проехал км 200 за два дня, не помогло

Автор: vae1968 4.12.2010, 15:45

Всем привет! После снятия АКБ попытался обучить ДЗ по данной схеме:

"Вот правильный алгоритм:

Процедура обучения дроссельной заслонки.
- запустить двигатель без обучения заслонки, дать немного поработать и заглушить
- отключить «-» клемму с АКБ и по истечении одной мин. вернуть ее на исходную
- в течении одной секунды включить и выключить зажигание
- подождать ~30 секунд (может чуть меньше – в общем, если прислушаться, то должно щелкнуть реле, что и символизирует окончание обучения положений заслонки т.е. можно вкл. зажигание или заводить дв. ..)"

После окончания обучения двигатель стал глохнуть при включениии? Кто-нибудь с таким сталкивался, а то я в моторах не очень и до мастерской доехать уже не могу

Автор: kentyara 4.12.2010, 18:25

Писали сто раз уже :
На Дионе,например,это делается так:
1.Прогрев до рабочей температуры.
2.Снимаем "-" клемму на 1-2 мин.
3.Одеваем клемму.
4.Включаем зажигание на 1 сек,выключаем зажигание.
5.Ждём 1 мин,заводим,ничего не трогая.
6.Через 1 мин отключаем климат.
7.Даём поработать 10 мин.
8.Глушим на 10 сек.
9.Включаем зажигание на 10 сек.
10.Выключаем зажигание,ждём 1 минуту.
Всё.Готово.Заводим двигатель и едем.

Вот так вот всё хитро.
А самое простое-завёл,прогрел(пусть плавают) и поездий часик,другой,третий-всё самообучится.Не получилось-попробуй по пунктам 1-10.

Автор: ShrekAb 4.12.2010, 19:59

Цитата: (grv2 @ 26.5.2009, 11:50) Полное обучение процессора производится по следующей методике: 1. Прогреваем авто до рабочей температуры и глушим. 2. Снимаем минусовую клемму на АБ и курим минут 5 (происходит сброс ошибок с процессора). 3. Подключаем АБ и снова курим 5 минут. 4. Включаем зажигание на 30 сек и снова выключаем. 5. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, плавно нажимаем педаль газа до полика, не отпуская педаль, выключить зажигание. 6. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, плавно отпускаем педаль газа, через 10 сек выключить зажигание. 7. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, производим запуск двигателя на х.х. (ПЕДАЛЬ ГАЗА НЕ ТРОГАТЬ), после 1-2 мин работы двигателя заглушить. 8. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, производим запуск двигателя. Плавно поднимаем обороты двигателя до 1500, держим несколько секунд, потом плавно опускаем обороты до х.х. и глушим. 9. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, производим запуск двигателя. Плавно поднимаем обороты двигателя до 3000, держим несколько секунд, потом плавно опускаем обороты до х.х. и глушим. 10. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, производим запуск двигателя. Теперь можно погазовать до 4000-5000 об. Обучение закончено.

А я всегда обучаю по этой методике и сразу все становиться зашибись !!! Проверено не раз.

Автор: Cuw 4.12.2010, 21:44

Цитата:

(скороход @ 18.6.2008, 22:25) *



Доброе время суток всем. Случилась проблема, ответ на которую не могу найти.
Днём скинул аккумулятор и после этого авто закопризничало...


Так вот, в такой же ситуации мне как раз помог алгоритм обучения выложенный тут в ФАКе господином Serg_27rus:

Алгоритм обучения дроссельной заслонки:

После длительного отключения аккумулятора дроссельную заслонку необходимо обучить.
Полный алгоритм:
1. Прогреваем АВТО до рабочей температуры
2. Снимаем клемму "-" на 1-2 минуты
3. Одеваем клемму
4. Включаем зажигание на 1 сек - выключаем зажигание
5. Ждем минуту, заводим машину, ничего не трогаем.
6. Через минуту отключаем климат.
7. Даем машине поработать 10 минут, в это время находиться лучше вне авто, что бы ничего случайно не нажать.
8. Глушим двигатель на 10 сек.
9. Включаем зажигание на 10 сек.
10. Выключаем зажигание, ждем минуту, заводим двигатель.

Обычно можно обойтись пунктами 1-5.
----------------------------------------------------

Только вот пунк №5 сработал у меня не корректно: завелась и заглохла(нет холостых, а может следовало включить на полную два кондея/был включен просто климат на автомат/, чтоб нагрузка была и комп автоматом прибавил обороты blink.gif При холодном запуске с брелка сигнализации, машина как положенно заводилась и отрабатывала положенное, а после запуска с ключа глохла на холостых прогретая), так вот я попробовал ещё завести раза два и нажимал педаль газа, но тот же результат wacko.gif после того как заглохла последний раз, подождал минуты три все приборы выключил и попробовал завести... И о ЧУДО - Машина заработала на холостых!!!!!! Короче это были пункты №6-10. Загвозка была только в пункте №5. Второй день машина работает без нареканий rolleyes.gif

Автор: vae1968 5.12.2010, 10:56

Всем большое спасибо за объяснение методики, но у меня после 4 пункта машина просто не заводиться и продолжить обучение не получается . Также Kentyara в п. 6 писал, что необходимо отключить климат, т.е. он должен был быть включен до начала обучения?
ShrekAb писал:
4. Включаем зажигание на 30 сек и снова выключаем.
5. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, плавно нажимаем педаль газа до полика, не отпуская педаль, выключить зажигание.
6. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, плавно отпускаем педаль газа, через 10 сек выключить зажигание.
Т.Е. НА ДАННЫХ СТАДИЯХ ДВИГАТЕЛЬ ЗАПУСКАТЬ НЕ НАДО?

Автор: vae1968 5.12.2010, 15:29

Вообще, сегодня продолжил таинство обучения ДЗ. Как все время, при повторном запуске двигателя на ХХ он глох. Когда мне это надоело, то при очередном включении двигателя я просто нажал на педаль газа и не давал двигателю заглохнуть, постепенно отпуская до холостого хода. НА второй или третий раз двигатель не заглох и я смог выехать из гаража.

Автор: ShrekAb 5.12.2010, 17:08

Цитата: (vae1968 @ 5.12.2010, 13:56) Всем большое спасибо за объяснение методики, но у меня после 4 пункта машина просто не заводиться и продолжить обучение не получается . Также Kentyara в п. 6 писал, что необходимо отключить климат, т.е. он должен был быть включен до начала обучения? ShrekAb писал: 4. Включаем зажигание на 30 сек и снова выключаем. 5. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, плавно нажимаем педаль газа до полика, не отпуская педаль, выключить зажигание. 6. Включаем зажигание, после как потухнет ЧЕК, плавно отпускаем педаль газа, через 10 сек выключить зажигание. Т.Е. НА ДАННЫХ СТАДИЯХ ДВИГАТЕЛЬ ЗАПУСКАТЬ НЕ НАДО?

Нет, не надо. Попробуй. И почисти ДЗ - если глохнет , значит она сильно загрязнена.

Автор: Cuw 23.12.2010, 15:59

Вот пришлось за полгода эксплуатации Ди` второй раз делать обучение ДЗ
Сначала сделал всё, как обычно:

1.Прогрев до рабочей температуры.
2.Снимаем "-" клемму на 1-2 мин.
3.Одеваем клемму.
4.Включаем зажигание на 1 сек,выключаем зажигание.
5.Ждём 1 мин,заводим..

А далее:

6.Плавно набираем обороты до 4000об(если получится плавно, может заглохнуть, не беда заводите заново).
7.Удерживаем 10-20сек., понижаем плавно до 3000об(Удерживаем 10-20сек.).
8.Так же на 2000об, 1500об и плавно, потихоньку отпускаем газ(может быть небольшая просадка оборотов, но быстро востановятся и станет холостой ход).

Всё. Пункты 2-8 заняли 6-8минут.

Автор: joni 24.12.2010, 20:42

По-первости обучал дроссель по полной программе - без нагрузки, затем с кондиционером (вот только времени много занимает), к тому же клемму с аккумулятора лишний раз боялся скинуть - комп обнулится. Теперь обучение только по упрощенной схеме - прогрел пока индикатор не погаснет, заглушил, бурчание под капотом закончится, тут же завел и поехал - все в норме. Иначе - глохнет пару раз при последующем старте двигателя.
+ своевременная замена фильтрика ТНВД, 2 раза в год осмотр и по необходимости очистка заслонки дросселя

Автор: kolya73 19.1.2011, 7:24

Много раз снимал наночь АКБ и на Дионе и на других машинах. На утро ставил на место, заводил машину и сразу, безо всяких обучений трогался. Ни разу не тупила! Может надо немного времени для того, чтобы все датчики начали работать, т.к. комп считывает одновременно всю инфу, принимаемую от датчиков, делает выводы и отправляет определенные команды к определенным агрегатам. А обучать ничего не надо!!! Почему вы обучаете ДЗ, а не, например, ТНВД, датчик расхода воздуха и т.д.?

Автор: Cuw 19.1.2011, 7:51

Цитата: (kolya73 @ 19.1.2011, 10:24) Много раз снимал наночь АКБ и на Дионе и на других машинах. На утро ставил на место, заводил машину и сразу, безо всяких обучений трогался. Ни разу не тупила! Может надо немного времени для того, чтобы все датчики начали работать, т.к. комп считывает одновременно всю инфу, принимаемую от датчиков, делает выводы и отправляет определенные команды к определенным агрегатам. А обучать ничего не надо!!! Почему вы обучаете ДЗ, а не, например, ТНВД, датчик расхода воздуха и т.д.?

ХЗ что обучается, но раз народ говорит, что обучам ДЗ, значит ДЗ. Народ зря говорить не будет, мануалы читают, по интернету лазиют ну и наконец сами машинки делают... От части может и ты прав, в том что не одна обучается ДЗ, а это в комплексе обучаются приборы, ну или наконец просто компьютер принимает новые сведения, вносит в себя поправки для дальнейшей работы движетеля, т.к. до этого обнулили комп и сбросили все данные.
Да и двигатель у нас Джадай и для этого надо определённая манипуляция



joniУ тебя как больше машин на светофорах не глохнет, или само проходит со временем?

Автор: kolya73 19.1.2011, 7:51

Комп уже имеет свою программу, которая не сбивается в зависимости от того, поступает на него питание или нет. Можно , конечно, его перепрограммировать (перечиповать), тогда некоторые агрегаты будут работать по-другому потому, что будут выдаваться другие команды, смотря какие изменения программы были сделаны. Но все-равно обучать ничего не надо! Все должно работать, крутиться и вертеться согласно своему штатному назначению.

Автор: Cuw 19.1.2011, 8:04

Цитата: (kolya73 @ 19.1.2011, 10:51) Комп уже имеет свою программу, которая не сбивается в зависимости от того, поступает на него питание или нет. Можно , конечно, его перепрограммировать (перечиповать), тогда некоторые агрегаты будут работать по-другому потому, что будут выдаваться другие команды, смотря какие изменения программы были сделаны. Но все-равно обучать ничего не надо! Все должно работать, крутиться и вертеться согласно своему штатному назначению.

ХЗ я точно не знаю, утверждать не буду, но факт остаётся фактом, что после снятия аккумулятора без определённого алгоритма(начало у всех одно, а концовка разная ) машина по путнему работать не хочет, по крайней мере у меня! Как уже я писал, что это в силу наверное нашего движка GDI. И вот тут на форуме говорят, что на движках 4G94 не надо обучать, само проходит, а на наших 4G63 надо.

Автор: kolya73 19.1.2011, 9:16

Я тоже утверждать не буду, машина машине рознь, хоть и модель одна. По крайней мере я, за месяц приобретения Диона, раз пять снимал аккум и изменений не почувствовал, ни глохнет, ни дергается, в общем все зашибись. А на старых машинах (не GDI) снимал АКБ миллион раз и тоже все нормально. А компы перешивают кто то для того, чтобы машина резвее была (но расход значительно увеличивается), а кто то наоборот для того, чтобы экономить топливо, но тогда динамика ухудшается. У меня есть знакомые, которые перешивали комп, но я думаю в мозги лезть не надо, япошки все отстроили по уму.

Автор: Cuw 19.1.2011, 10:57

Цитата: (kolya73 @ 19.1.2011, 12:16) Я тоже утверждать не буду, машина машине рознь, хоть и модель одна. По крайней мере я, за месяц приобретения Диона, раз пять снимал аккум и изменений не почувствовал, ни глохнет, ни дергается, в общем все зашибись. А на старых машинах (не GDI) снимал АКБ миллион раз и тоже все нормально. А компы перешивают кто то для того, чтобы машина резвее была (но расход значительно увеличивается), а кто то наоборот для того, чтобы экономить топливо, но тогда динамика ухудшается. У меня есть знакомые, которые перешивали комп, но я думаю в мозги лезть не надо, япошки все отстроили по уму.

Незнаю, может у тебя что всё норм из-за того, что акк снимал на долго, а если минус снимаешь 1-5 мин то комп воспринимает как сбой, а не как сброс настроек или типа этого Может из-за того, что у тебя ДЗ не сильно загажена, у меня не знаю на сколько, пробовал чистить без снятия ДЗ(после обнуления компа на второй день, машина продолжала глохнуть на ХХ), не помню кто писал на форуме, но Земной Поклон ему за мануал по чистке без снятия! Два дня бился над ХХ, вроде всё ок, поездишь маленько и опять глохнет
На ХХ не заглохла, когда залил 2куб керасина и на 5 не заглохла, а толко обороты плавали от 3000-4000 на ХХ, а при движении всё ОК. На второй день после чистки ДЗ всё стало на свои места! На других машинах(премио97г,стэпвгн2000г) при снятии акка ни чё не изменялось, хотя читал и на форумах и в мануалах, что при снятии акка следует обучать комп на случай правильного расхода топлива. Может это и написано для таких движков типа Д4 и GDI
А насчёт чипованных авто, то тут я думаю наиболее распространено в советских авто, им всё мощности не хватает

Автор: kolya73 19.1.2011, 12:18

Цитата: (Cuw @ 19.1.2011, 13:57) Незнаю, может у тебя что всё норм из-за того, что акк снимал на долго, а если минус снимаешь 1-5 мин то комп воспринимает как сбой, а не как сброс настроек или типа этого Может из-за того, что у тебя ДЗ не сильно загажена, у меня не знаю на сколько, пробовал чистить без снятия ДЗ(после обнуления компа на второй день, машина продолжала глохнуть на ХХ), не помню кто писал на форуме, но Земной Поклон ему за мануал по чистке без снятия! Два дня бился над ХХ, вроде всё ок, поездишь маленько и опять глохнет На ХХ не заглохла, когда залил 2куб керасина и на 5 не заглохла, а толко обороты плавали от 3000-4000 на ХХ, а при движении всё ОК. На второй день после чистки ДЗ всё стало на свои места! На других машинах(премио97г,стэпвгн2000г) при снятии акка ни чё не изменялось, хотя читал и на форумах и в мануалах, что при снятии акка следует обучать комп на случай правильного расхода топлива. Может это и написано для таких движков типа Д4 и GDI А насчёт чипованных авто, то тут я думаю наиболее распространено в советских авто, им всё мощности не хватает

Согласен

Автор: Cuw 19.1.2011, 12:44

Вспомнил ещё, по поводу снятия акков на премио и стэпвгн, говорили люди, что на них нет компа, а просто стоит Блок Управления и поэтому не нужно обучать комп

Автор: andrey163 19.1.2011, 13:13

Цитата: (kolya73 @ 19.1.2011, 10:16) машина машине рознь

И я про тоже, сколько не отключал АКБ, ни разу ничего не обучал!
Читаю посты и заметил, как то много машин не заводится этой зимой....

Автор: Cuw 19.1.2011, 13:37

Цитата: (andrey163 @ 19.1.2011, 16:13) И я про тоже, сколько не отключал АКБ, ни разу ничего не обучал! Читаю посты и заметил, как то много машин не заводится этой зимой....

ХЗ, я где то здесь на форуме читал, что 4G94 не надо обучать, а 4G63 надо у самого голова кругом идёт, что надо делать, что не надо Вот у меня после снятии аккка машина не держит ХХ, глохнет на перекрёстках. Но после обучения ДЗ первых два раза помогло, а на третий вроде стало всё ОК, поездил и нет-нет и заглохнет на светафоре, два дня такая фигня была, а на третий вроде всё нормально

Цитата: joni писал: По непроверенным данным информация в ниших комьютерах (паджерики. миражи) при отключении питания сохраняется 12 минут.

Может и надо надолго, на ночь снимать аккумулятор, чтоб всё было пучком

Автор: kolya73 19.1.2011, 14:51

-голова кругом идёт, что надо делать, что не надо-
Такая же фигня, не знаешь кого слушать. У меня на предыдущей машине и на Ди происходило все одинаково:
1) присоединяю клеммы АКБ
2) завожу машину, обороты примерно 1200-1800, в зависимости от тем-ры окр. среды
3) грею двигатель до раб. тем-ры, обороты падают до 650
4) включаю печку или кондей, свет, музыку и т.д., т.е. нужно дать наибольшую нагрузку, при этом обороты должны немного упасть, потом немного подняться и встать на место - 650, это все происходит за 1-2 секунды.
Все, можно ехать и радоваться жизни. Прогретый двигатель должен выдавать 650 об/мин без нагрузки и столько же при полной нагрузке.

Автор: Cuw 19.1.2011, 16:50

Цитата: (kolya73 @ 19.1.2011, 17:51) -голова кругом идёт, что надо делать, что не надо- Такая же фигня, не знаешь кого слушать. У меня на предыдущей машине и на Ди происходило все одинаково: 1) присоединяю клеммы АКБ 2) завожу машину, обороты примерно 1200-1800, в зависимости от тем-ры окр. среды 3) грею двигатель до раб. тем-ры, обороты падают до 650 4) включаю печку или кондей, свет, музыку и т.д., т.е. нужно дать наибольшую нагрузку, при этом обороты должны немного упасть, потом немного подняться и встать на место - 650, это все происходит за 1-2 секунды. Все, можно ехать и радоваться жизни. Прогретый двигатель должен выдавать 650 об/мин без нагрузки и столько же при полной нагрузке.

Ну, начало пропустим.. Пункт - 4, в принципе фигня такая же, даю нагрузку, убираю нагрузку, обороты падают почти до 0, затем поднимаются до холостого хода и стоят как надо. Проходит 3-4 мин машина глохнет и повторятся та же болезнь
Если обратно повторять те же операции - итог предрешен, нет ХХ!
Вот не пробовал ещё твоё начало: прогрел, обороты упали(машину не глушить!) и дальше дать нагрузку, обороты упали - выравнялись(не глуша машины) можно ехать и всё будет ОК! А если не поехал и заглушил машину, то обратно?

Автор: kolya73 19.1.2011, 18:15

У меня всегда все устаканивается само. Тьфу-тьфу.

Автор: kolya73 19.1.2011, 18:17

Блин задолбали уже морозы, машина 2 дня замороженная возле подъезда стоит. Я на работе пол дня в офисе сижу, а пол дня за рулем провожу. Вот сегодня на автобусах накатался вдоволь (служебная машина занята была) - сначала на остановке мерзнешь, потом в сарае едешь, тоже дубак. Думаю завтра, если время будет, на буксире в теплый гараж утащу, отогрею и завести попробую. Кстати АКБ вчера снял и домой принес. Заведу, посмотрю как себя ведет и отпишусь.

Автор: Cuw 20.1.2011, 8:32

Цитата: (kolya73 @ 19.1.2011, 21:17) Блин задолбали уже морозы, машина 2 дня замороженная возле подъезда стоит. Я на работе пол дня в офисе сижу, а пол дня за рулем провожу. Вот сегодня на автобусах накатался вдоволь (служебная машина занята была) - сначала на остановке мерзнешь, потом в сарае едешь, тоже дубак. Думаю завтра, если время будет, на буксире в теплый гараж утащу, отогрею и завести попробую. Кстати АКБ вчера снял и домой принес. Заведу, посмотрю как себя ведет и отпишусь.

А, что машина далеко от окон стоит? Я удленитель с 3го этажа кидаю(30м покупал) и тепловентилятор ставлю, два часа и с пол пинка и не надо тёплого гаража)) А ты же вроде котёл хотел поставить на следующую зиму, куда включать его хотел?

Автор: kolya73 20.1.2011, 9:50

Цитата: (Cuw @ 20.1.2011, 11:32) А, что машина далеко от окон стоит? Я удленитель с 3го этажа кидаю(30м покупал) и тепловентилятор ставлю, два часа и с пол пинка и не надо тёплого гаража)) А ты же вроде котёл хотел поставить на следующую зиму, куда включать его хотел?

Я на 4-ом живу. У меня сосед, напротив квартира(тоже на 4-ом), поставил котел себе на Платц и проблем не знает. Просто надо будет машину ставить на дороге ближе к окнам, слава богу дорога широкая. Сосед включает утром на час и заводит с пол пинка. А удлиннитель он оставляет на улице, просто дома из розетки выключает. Да я уж думаю не на следующий год, а на эти выходные котлом заняться, если время будет, работы много. А у тебя что за обогреватель, типа домашнего "ветерок"?

Автор: ShrekAb 20.1.2011, 10:02

Мужики ! Тему уже во флудилку превратили блин. Зайдите в кофейню и создайте тему типа - Как я мучаюсь в морозы !! А то потом замучаешься нужную инфу искать !!!

Автор: Cuw 20.1.2011, 10:28

Цитата: (ShrekAb @ 20.1.2011, 13:02) Мужики ! Тему уже во флудилку превратили блин. Зайдите в кофейню и создайте тему типа - Как я мучаюсь в морозы !! А то потом замучаешься нужную инфу искать !!!

Да типа Ветерок)) Сорри

Автор: Van_Cassel 25.1.2011, 20:30

Раз уж тема про обучение расскажу свою STORY. Купил - приехал домой, натыкал кнопки на брелке (будь он неладен), в оконцовке машина ночь простояла на морозе ни разу не заводившись. При попытке заводить с брелка (когда накопал в нете инфу по сигналке, оказался Toma-ГАВ-k TW-4000) не заводилась, с ключа тоже "фонарь". Снял АКБ уволок домой, 1,5 часа на зарядке, полчаса в горячей воде - результата не дали. Подъехал корефан на машине с проводов крутили-крутили, крутили-крутили. Короче с горем пополам завели, ХХ ваще небыло, обороты плавали, лампочка тока потухла - поехал (не глушил), на первом же перекрестке - заглох. С ключа, с пятой попытки завел, прогазовал и все. Ща езжу ХХ на первой риске, расход вроде не великий (хотя опыту DINOводства никакого).

Автор: Cuw 26.1.2011, 8:24

Цитата: (Van_Cassel @ 25.1.2011, 23:30) Короче с горем пополам завели, ХХ ваще небыло, обороты плавали, лампочка тока потухла - поехал (не глушил), на первом же перекрестке - заглох. С ключа, с пятой попытки завел, прогазовал и все. Ща езжу ХХ на первой риске, расход вроде не великий (хотя опыту DINOводства никакого).

А двигатель какой 4G63 или 4G94?

Автор: driller 26.1.2011, 16:13

Сколько не пробовал обучать ни разу не помогло, после -15 заводилась с третьего раза и обороты плавали... пока не почистил ДЗ вместе с впускным коллектором и форсунками... второй год аккумулятор снимаю в сильные морозы тьфу-тьфу ни разу не повторилось....

Автор: Sergey96s69 26.1.2011, 19:21

Два года юзаю Диона и про обучение прочитал только здесь на Форуме До этого после отключения АкБ дня два три страдал - ХХ нет, на светофорах глохнет, подтормаживаешь левой ногой (правой газульку держать надо) Потом налаживается.
Ну теперь-то уж я после отключки (не приведи Господь ) попробую "обучиться" и отпишусь о результате

Автор: Van_Cassel 26.1.2011, 20:30

Цитата: (Cuw @ 26.1.2011, 10:24) А двигатель какой 4G63 или 4G94?

4G63 кузов CR9W

Автор: Константин 27.1.2011, 0:16

Цитата: (Sergey96s69 @ 26.1.2011, 18:21) Два года юзаю Диона и про обучение прочитал только здесь на Форуме До этого после отключения АкБ дня два три страдал - ХХ нет, на светофорах глохнет, подтормаживаешь левой ногой (правой газульку держать надо) Потом налаживается. Ну теперь-то уж я после отключки (не приведи Господь ) попробую "обучиться" и отпишусь о результате

было такая же ситуёвина с хх если обучал дз по форумскому алгоритму. после чистки дз (со снятием) обучение дз после отключки аккума отпала.
из чего сделал вывод: заслонка в каках - обучай дз...

з. ы.: а вот жать на обе педали сразу НЕ НАДО!!! а то диону мозг снесёт.

Автор: tarzan72 6.8.2011, 14:35

Я долго искал и нашёл кое,как...
Два варианта...

1)
После длительного отключения аккумулятора дроссельную заслонку необходимо обучить.
Полный алгоритм:
1. Прогреваем АВТО до рабочей температуры
2. Снимаем клемму "-" на 1-2 минуты
3. Одеваем клемму
4. Включаем зажигание на 1 сек - выключаем зажигание
5. Ждем минуту, заводим машину, ничего не трогаем.
6. Через минуту отключаем климат.
7. Даем машине поработать 10 минут, в это время находиться лучше вне авто, что бы ничего случайно не нажать.
8. Глушим двигатель на 10 сек.
9. Включаем зажигание на 10 сек.
10. Выключаем зажигание, ждем минуту, заводим двигатель.

Обычно можно обойтись пунктами 1-5.

2)
11. Завести мотор, проверить утечки топлива и если двигатель работает не стабильно, проведите процедуру обучения.
а. Прогрейте двиг. до 85*
б. Выключите зажигание в положение ”Lock (OFF)”
с. Через 10 сек. заведите снова и дайте работать на ХХ в течении 10 мин. При этом А/Т в положении Р, вентилятор выкл., температура мотора не ниже 83*.
д. Заглушить и сразу завести мотор, установить ХХ, при этом А/Т в положении Р, вентилятор на максимальной скорости, А/С на самой низкой температуре, окна открыты, температура мотора более 83*.
е. Повторите шаг д.

Прим.
- Если наружная темп. выше 20* и кондиционер работал постоянно в течении шага д, то шаг е можно не проводить.
- Если двигатель работает не стабильно во время перехода из режима обеднённого горения в стехиометрический режим, выполните чистку дроссельной заслонки и повторите шаги а-е снова.

Автор: Cuw 7.8.2011, 3:45

Цитата: (tarzan72 @ 6.8.2011, 18:35) Я долго искал и нашёл кое,как... Два варианта... 1)... 2)...

ХЗ сколько не обучал ДЗ счастье приходило только на второй или третий день, после обучения)) Не знаю может ОБУЧЕНИЕ ДЗ не для такой проблемы, как снятие и постановка Аккумулятора, а для замены износившихся и поломанных деталей связанных с работой ДЗ, т.к. ставятся другие детали(новые, контрактные), люфты и т.п. пропадают, следовательно надо внести коррекцию в работу компьютера для правильной работы ДЗ.
Ну, а чтоб всё было ОК после снятия и постановки Аккумулятора, нужно иногда чистить ДЗ. Вот тема http://www.dion-club.ru/forums/index.php?showtopic=1105, где всё подробно описано и не надо бояться чистки ДЗ со снятием, всё делается легко в пределах 1-1.5часа(в одно лицо). После чистки ДЗ аккумулятор снимается и ставится без всяких последствий, машина работает ровно, что до снятия, что после постановки аккумулятора.

Автор: Dimson 23.9.2011, 10:26

Цитата: (kentyara @ 4.12.2010, 18:25) Писали сто раз уже : На Дионе,например,это делается так: 1.Прогрев до рабочей температуры. 2.Снимаем "-" клемму на 1-2 мин. 3.Одеваем клемму. 4.Включаем зажигание на 1 сек,выключаем зажигание. 5.Ждём 1 мин,заводим,ничего не трогая. 6.Через 1 мин отключаем климат. 7.Даём поработать 10 мин. 8.Глушим на 10 сек. 9.Включаем зажигание на 10 сек. 10.Выключаем зажигание,ждём 1 минуту. Всё.Готово.Заводим двигатель и едем. Вот так вот всё хитро. А самое простое-завёл,прогрел(пусть плавают) и поездий часик,другой,третий-всё самообучится.Не получилось-попробуй по пунктам 1-10.

Вчера так обучал-всё ОК! работает ровно и как надо!
а то уже были мысли в дроссель лезть

Автор: valerag71 23.9.2011, 12:23

Сколько снимал акум, ниразу не обучал, всё нормально работает.

Автор: FigLee 25.9.2011, 5:03

Цитата: (valerag71 @ 23.9.2011, 12:23) Сколько снимал акум, ниразу не обучал, всё нормально работает.

Раньше снимал аккум - начинала глохнуть, сколько не обучал - на пункте пятом тупо затык

"5.Ждём 1 мин,заводим,ничего не трогая."

Хрена ты там не потрогаешь, если без подгазовки глохнет.

Потом понял, что если начала глохнуть - пора чистить ДЗ.

Автор: Dimson 25.9.2011, 20:42

Цитата: (Dimson @ 23.9.2011, 10:26) Вчера так обучал-всё ОК! работает ровно и как надо! а то уже были мысли в дроссель лезть

Нет,коллеги, беру свои слова обратно! Завел сегодня "на холодную" и всё повторилось! А было-глохла после снятия АКБ. Решил почистить ДЗ со снятием. В описании с фотками на форуме не мой движок...в итоге-мудохался с разборкой часа три ( ну я ж не слесарь ) Почистил,собрал всё, ничего не сломал и не повредил. Результат: двигло больше не глохнет,НО обороты держит 1300-1500!!! и как я только не обучал-результат только такой!!! Ездить пока не пробовал, не знаю...
Кто-то здесь уже поднимал подобную проблему с оборотами поле снятия ДЗ, но никто вродь не отписался...
Друзья, чё за хрень, знает кто?!!!!

Автор: Брат 25.9.2011, 21:15

Цитата: (Dimson @ 25.9.2011, 20:42) Нет,коллеги, беру свои слова обратно! Завел сегодня "на холодную" и всё повторилось! А было-глохла после снятия АКБ. Решил почистить ДЗ со снятием. В описании с фотками на форуме не мой движок...в итоге-мудохался с разборкой часа три ( ну я ж не слесарь ) Почистил,собрал всё, ничего не сломал и не повредил. Результат: двигло больше не глохнет,НО обороты держит 1300-1500!!! и как я только не обучал-результат только такой!!! Ездить пока не пробовал, не знаю... Кто-то здесь уже поднимал подобную проблему с оборотами поле снятия ДЗ, но никто вродь не отписался... Друзья, чё за хрень, знает кто?!!!! после рогрева обороты не падоют

Автор: Dimson 25.9.2011, 21:30

???

Брат, коммент в чем? я не понял... Обороты не падают???

Автор: Андрей Андреевич 27.12.2013, 10:20

Народ у меня такая ситуация незнаю куда и обратится
короче генератор у меня накрылся, мне его перебрали , но теперь всё тускло светит на холостых , а газу даёшь загорается ярко поехал снова к ним а мен говорят мол это у тебя изза оборотов проблемма машина мол мало оборотов даёт надо обучать дз лействительно ли это так ??? до замены генератора всё было нормальноничё не тухло не гасло и ярче не загоралось

Автор: Maksik 27.12.2013, 12:10

Цитата: (Андрей Андреевич @ 27.12.2013, 10:20) Народ у меня такая ситуация незнаю куда и обратится короче генератор у меня накрылся, мне его перебрали , но теперь всё тускло светит на холостых , а газу даёшь загорается ярко поехал снова к ним а мен говорят мол это у тебя изза оборотов проблемма машина мол мало оборотов даёт надо обучать дз лействительно ли это так ??? до замены генератора всё было нормальноничё не тухло не гасло и ярче не загоралось

Бывает после отключения аккума обороты проседают на 100-150 где-то. То есть стрелка лежит на первой метке. Но у меня ничего не тухнет при этом. Обучи, покатайся пару дней, если не пройдет, значит криво сделали гену

p.s. норма ХХ оборотов 650-700, т.е. чуть выше первой метки

Автор: Валерич 27.12.2013, 13:10

Цитата: (Андрей Андреевич @ 27.12.2013, 10:20) Народ у меня такая ситуация незнаю куда и обратится короче генератор у меня накрылся, мне его перебрали , но теперь всё тускло светит на холостых , а газу даёшь загорается ярко поехал снова к ним а мен говорят мол это у тебя изза оборотов проблемма машина мол мало оборотов даёт надо обучать дз лействительно ли это так ??? до замены генератора всё было нормальноничё не тухло не гасло и ярче не загоралось

Что ремонтировали в генераторе? Регулятор напряжения с щетками меняли?

Автор: Arzul 24.8.2014, 16:15

Цитата: (grv2 @ 26.5.2009, 11:02) Информация по кодам, ремонту и устройству системы вспрыска GDI на MITSUBISHI смотри http://depositfiles.com/files/jnvtfr72s

пишет "такого файла не существует"
кто скачал - поделитесь плиз

Автор: MAKAKOLOG 18.6.2016, 12:25

вчера завел машину и она практически сразу заглохла, завел еще раз и без прижатого акселератора заглохла бы опять. почитал здесь и полез посмотреть дроссель, а он как новый! там даже намека на загрязнение нет! и машина сегодня завелась нормально и обороты после "прогрева" упали с 1200 до 700 наверное и держались... никакого обучения этой заслонке не делал. подобная фигня уже не первый раз, но машина до этого не глохла, а просто обороты падали очень сильно, прям до сотни наверное, но потом поднимались сами, а тут аж заглохла...
по видосам из ютуба просмотренным пробовал ход заслонки, так она довольно таки туго ходит и спокойно возвращается в положение в котором находилась и судя по внешнему состоянию и тому как заслонка возвращается в состояние покоя я прихожу к выводу, что все в норме. вот только от этого состояния покоя заслонка имеет ход как вперед, так и назад. мультиками не замерял напряжений как в видосе https://www.youtube.com/watch?v=MJgDwwfILX8 и ничего не регулировал соответственно, все поставил на место и обжал.
при переключении положений коробки передач P R N D происходит скачек оборотов максимум на сотню, машина немного вздрагивает при этом... при включении кондера на полную мощность обороты подскакивали максимум на 250 оборотов... не знаю что еще написать
что посоветуете?

Автор: VVB 18.6.2016, 15:20

У меня наблюдалось подобное, время от времени падали обороты и двигатель глох, чистка заслонки не помогала, всякие проверки через OBD ничего не показывали. Случайно задел разъем MAF и двигатель заглох, начал шевелить разъем с заведенным двигателем и он в какой то момент заглох. Заменил MAF и я тех пор таких проблем не возникало.

Автор: Maxik 18.6.2016, 16:23

Цитата: (MAKAKOLOG @ 18.6.2016, 14:25) и полез посмотреть дроссель, а он как новый! там даже намека на загрязнение нет!

Заслонку с обратной стороны смотрел?Со стороны воздуховода она и будет как новая, а вот со стороны впускного коллектора...

Обучение - это танец с бубном, для неухоженного авто. За 8 лет не было проблем после снятия АКБ, всегда заводилась и потом в процессе езды уже самонастраивалась, чистой заслонке обучение не нужно. Я без снятия протираю аккуратненько влажными салфетками, побрызгав Шуммой или карбспреем. Пальчиком сверху надавливаешь и аккуратненько снизу другим пальцем протираешь щель, так же и сверху, главное чтоб было чито в месте контакта заслонки с корпусом.
Может действительно контакт какой-нить, пошевели на заведённой.

Цитата: (MAKAKOLOG @ 18.6.2016, 14:25) обороты падали очень сильно, прям до сотни наверное, но потом поднимались сами

Обороты до сотни это значит машина глохла, но комп успевал поддать газу. Воздушный фильтр давно менял? Но и на грязную заслонку очень похоже.

Автор: MAKAKOLOG 19.6.2016, 9:05

фильтр свежий можно сказать, менял пару месяцев назад максимум, а вот заслонку сегодня влажными салфетками обязательно почищу как вы сказали, не снимая.
и что такое MAF?

Автор: Arzul 19.6.2016, 9:11

по поводу обучения заслонки вот что скажу: был у меня дион 2-х литровый 4g94 вроде двигло - отключал много раз аккумулятор и при заводке после ни разу практически не требовалось принудительное обучение ДЗ, машинка сама как то обучалась в процессе езды. Потом был паджеро io с таким же двиглом. Вот тут как раз после скидывания клемм АКБ двигло ни в какую не хотело работать. Приходилось принудительно обучать. Вот такие дела, братцы... И вроде бы двигло у них одинаковое, а электрика по ходу разная.
Всем добра

Автор: Maxik 19.6.2016, 10:59

Цитата: (MAKAKOLOG @ 19.6.2016, 11:05) а вот заслонку сегодня влажными салфетками обязательно почищу как вы сказали, не снимая.

Только осторожно, заслонка острая, если просто сунуть один палец не придерживая другим, то можно порезаться, снимает стружку даже с ногтя. Успехов!!!

Цитата: (MAKAKOLOG @ 19.6.2016, 11:05) и что такое MAF?

Датчик расхода воздуха, сразу за воздушным фильтром.

Автор: mikrovod 31.8.2016, 15:30

94 мотор авто 2001 -люди объясните как коробас обучить после сьёма акб-пропадают холостые-ну ладно подгазуешь еще несколько раз заведешь -холостые есть,а вот коробка после снятия акб около 30км- не переключает передачи...проехал -оппа пошли передачи,до этого орет но передачи не подтыкает,и про обучение-после снятия акб -совсем обороты не держит-глохнет при отпускании газа-правда не пробывал вариант со снятием клеммы,больно не хочется пиликать на первой эти 30км,сейчас если надо акб снять беру вторую провода прикуривательные набрасываю и снимаю

Автор: valenbahov 23.1.2017, 22:35

Цитата: (kentyara @ 4.12.2010, 18:25) Писали сто раз уже : На Дионе,например,это делается так: 1.Прогрев до рабочей температуры. 2.Снимаем "-" клемму на 1-2 мин. 3.Одеваем клемму. 4.Включаем зажигание на 1 сек,выключаем зажигание. 5.Ждём 1 мин,заводим,ничего не трогая. 6.Через 1 мин отключаем климат. 7.Даём поработать 10 мин. 8.Глушим на 10 сек. 9.Включаем зажигание на 10 сек. 10.Выключаем зажигание,ждём 1 минуту. Всё.Готово.Заводим двигатель и едем. Вот так вот всё хитро. А самое простое-завёл,прогрел(пусть плавают) и поездий часик,другой,третий-всё самообучится.Не получилось-попробуй по пунктам 1-10.

Этот метод скопипастен с других форумов. Передо мной сейчас встала задача обучить заслонку после снятия акб. В данном описании всегда интересовал пункт №6. Какой-то фейк. Какой еще климат? С какого перепуга мы его "отключаем"? А где тогда пункт "включаем климат"??? Я что-то пропустил???

Автор: MAKAKOLOG 24.1.2017, 0:45

не только ты, меня он тоже в ступор вводит постоянно. лично я не обучаю заслонку после снятия аккумулятора, сама прекрасно обучается со временем

Автор: kentyara 24.1.2017, 9:03

После краткосрочного отключения АКБ(иной раз до суток) обучение ДЗ не требуется.Это необходимо делать тогда,когда авто стояло на ремонте со снятым АКБ и после этого обороты двигателя на холостом ходу "поплыли",стали неустойчивыми,либо высокими.
По поводу копипаста,взято отсюда,пост #17: http://dion-club.ru/forums/mitsubishi-dion-Spravochnaya-informaciya-po-Dionu-t2479 никаких дугих сайтов,как видите 2007 год,это наоборот от нас "тырят".
По 6-му пункту,обычно при заводке авто климат(печка,либо летом кондишн) по предЪопределению включен(или Вы при заводке движки всё отключаете?),режим АВТО или МАХ,т.е. включена нагрузка.Соответственно эту нагрузку нужно снять/отключить.Что в этом непонятного?

Автор: valenbahov 24.1.2017, 11:02

Цитата: (kentyara @ 24.1.2017, 9:03) После краткосрочного отключения АКБ(иной раз до суток) обучение ДЗ не требуется.Это необходимо делать тогда,когда авто стояло на ремонте со снятым АКБ и после этого обороты двигателя на холостом ходу "поплыли",стали неустойчивыми,либо высокими. По поводу копипаста,взято отсюда,пост #17: http://dion-club.ru/forums/mitsubishi-dion-Spravochnaya-informaciya-po-Dionu-t2479 никаких дугих сайтов,как видите 2007 год,это наоборот от нас "тырят". По 6-му пункту,обычно при заводке авто климат(печка,либо летом кондишн) по предЪопределению включен(или Вы при заводке движки всё отключаете?),режим АВТО или МАХ,т.е. включена нагрузка.Соответственно эту нагрузку нужно снять/отключить.Что в этом непонятного?

Предопределения странные. Вот что не понятно. И слово "обычно" тут тоже считаю не уместно. Сами себе противоречите, "Это необходимо делать тогда,когда авто стояло на ремонте со снятым АКБ..." и конечно же, машина была на ремонте с внимание (!), по предопределению включеным кондиционером! Тадааааам! Что не понятно?! Да ландо, так значит так. Скажу одно, метод работает. Спасибо!

Автор: kentyara 24.1.2017, 18:40

Цитата: (valenbahov @ 24.1.2017, 14:02) Предопределения странные. Вот что не понятно. И слово "обычно" тут тоже считаю не уместно. Сами себе противоречите, "Это необходимо делать тогда,когда авто стояло на ремонте со снятым АКБ..." и конечно же, машина была на ремонте с внимание (!), по предопределению включеным кондиционером! Тадааааам! Что не понятно?! Да ландо, так значит так. Скажу одно, метод работает. Спасибо!

Не передёргивайте,например на моём авто "по жизни" климат-контроль включен:зимой темпер на 32°С,обдув подогрев лобового+в ноги, либо скорость максимум,либо авто;летом темпер от 18°С до 21°С,обдув чаще в ноги,либо в лицо+в ноги,скорость обдува чаще авто.Плюс при жаркой погоде включен кондюк.
Хоть двигатель авто заглушен,хоть будь авто на ремонте-всё равно рукояти в "ноль" никто не выкручивает,т.е. климат включен,но заработает,когда будет запущен двигатель.Поэтому и фраза "обычно включен".Всё логично.
З.Ы.посмотрел-Вы с Ростовской обл.,честно говоря думал,что западнее,уж там любят цепляться к словам.Прям как мой старший брат,а у нас кто-то из предков по отцовской линии с территории нынешней незалежной.

Автор: valenbahov 29.1.2017, 20:16

Цитата: (kentyara @ 24.1.2017, 18:40) З.Ы.посмотрел-Вы с Ростовской обл.,честно говоря думал,что западнее,уж там любят цепляться к словам.Прям как мой старший брат,а у нас кто-то из предков по отцовской линии с территории нынешней незалежной.

Дело не в территории. Просто я умею сказать, умею ответить. И плюс я сам, главный модератор на одном ресурсе. И еще, родственников не выбирают, и по нашей нынешней жизни дорожить надо любыми.. А я на границе с той самой б. незалежной. 15 км. Но их "взглядов на жизнь" не разделяю.

Автор: mikrovod 30.1.2017, 14:08

Привет всем ...попробую еще раз спросить: как коробку обучать после снятия клеммы?или она только у меня после снятия клеммы не хочет работать какое то время?

Автор: kentyara 30.1.2017, 21:06

Цитата: (mikrovod @ 30.1.2017, 17:08) Привет всем ...попробую еще раз спросить: как коробку обучать после снятия клеммы?или она только у меня после снятия клеммы не хочет работать какое то время?

Попробуй так: http://forums.drom.ru/mitsubishi-chariot-grandis-rvr/t1151202670-p157.html пост #3127.

Автор: mikrovod 1.2.2017, 16:23

Цитата: (kentyara @ 30.1.2017, 20:06) Попробуй так: http://forums.drom.ru/mitsubishi-chariot-grandis-rvr/t1151202670-p157.html пост #3127.

спасибо за ссылку!правда не очень помогла-после проезда 15и 15то бишь 30-сама обучается и начинает вести себя как порядочная..но хоть что-то...

Автор: Vyacheslav 7.2.2020, 12:58

Цитата: (Maksik @ 3.7.2008, 13:17) Нашел тут процесс обучения на сайте мек-а, в письме Mitsu motors. Нам бы переводчика толкового)))) 11. Start engine, check any fuel leakage and if the engine idling speed is not stable due to reset of the learning value, perform the following processes. a. Warm up engine until the coolant temperature becomes more than 85 degrees Celsius. b. Turn the IG key in the “Lock (OFF)” position. c. Wait 10 seconds then start engine again and keep idling for 10 minutes in the conditions of A/Tshift in the P-position, the blower fan is off and the engine coolant temperature is more than 83 degrees Celsius. d. Once stop engine and restart it and keep idling for 10 minutes in the conditions of A/T shift in the P-position, the blower fan is on in the high position, A/C is on at max cool position, all the windows are open and the engine coolant temperature is more than 83 degrees Celsius. e. Repeat the process “d” again. [Notes] - If the ambient temperature is more than 20 degrees Celsius and the A/C compressor is working all the time during the process “d”, the process “e” can be skipped. - If the engine stalls at the changing timing between the lean mode to the stoichiometric mode, clean up the throttle valve area and perform the above full processes.

перевод:
Запустите двигатель, проверьте наличие утечки топлива и, если скорость холостого хода двигателя не стабильна из-за сброса значения обучения, выполните следующие действия.

a. прогрейте двигатель до тех пор, пока температура охлаждающей жидкости не станет более 85 градусов Цельсия.
b. поверните ключ IG в положение " Lock (OFF)".
c. подождите 10 секунд, затем снова запустите двигатель и продолжайте работать на холостом ходу в течение 10 минут в условиях A/T-переключения в положении P, вентилятор вентилятора выключен, а температура охлаждающей жидкости двигателя составляет более 83 градусов по Цельсию.
d. после остановки двигателя и перезапуска его и поддержания холостого хода в течение…

Автор: Vyacheslav 7.2.2020, 13:00

Цитата: (Vyacheslav @ 7.2.2020, 12:58) перевод: Запустите двигатель, проверьте наличие утечки топлива и, если скорость холостого хода двигателя не стабильна из-за сброса значения обучения, выполните следующие действия. a. прогрейте двигатель до тех пор, пока температура охлаждающей жидкости не станет более 85 градусов Цельсия. b. поверните ключ IG в положение " Lock (OFF)". c. подождите 10 секунд, затем снова запустите двигатель и продолжайте работать на холостом ходу в течение 10 минут в условиях A/T-переключения в положении P, вентилятор вентилятора выключен, а температура охлаждающей жидкости двигателя составляет более 83 градусов по Цельсию. d. после остановки двигателя и перезапуска его и поддержания холостого хода в течение…

[Примечания]
- Если температура окружающей среды превышает 20 градусов по Цельсию, а компрессор кондиционера
работая все время во время процесса "d“, процесс” e" можно пропустить.
- Если двигатель глохнет при изменении времени между режимом бережливого производства и стехиометрическим
режим, очистить область дроссельной заслонки и выполнить вышеуказанные полные процессы.