[STA]

Цитата: (Cuw @ 25.1.2011, 15:05) Ну я же писал, что задний дует хорошо, холод от него идёт нормальный, а вот передний морозит на много меньше! Хоть и включаешь один перед, то значит должно холоднее дуть с переди? Контур же один у кондиционера!?

Возможно... возможно и один... Но я на схему глянул и мне показалось, что контуры разные. Хотя я могу и ошибаться, так как не пойму в какое место REAR подключается.
ссылка

ссылка


Енто раз... А второе - у заднего сколько сопелов? А у переднего? Вот вам и разница - то ли на два, рядом стоящие дуть, то ли на 10 +... сколько там на лобовое? Попробуйте включить только на центральные сопла и ощутите разницу с обдувом на все сопла. Но и при этом он всё равно дует во все щели - заслонки ведь не герметично перекрывают патрубки. А у заднего короткие сопла и никаких заслонок. То есть я думаю, что он холодит ничуть не хуже заднего, а дело в количестве потребителей и от этого ощущение, что меньше холода.
Более того, опять же, ИМХО - та теплоизоляция, о которой я говорил ранее и тут поможет, ибо тут такая же потеря холода летом, как и потеря тепла зимой. Остужают патрубки воздуховода и торпеду, и пол.
Хотя... уж летом наверное всё равно достаточно и того, как есть

[STA]

Цитата: (STA @ 25.1.2011, 16:01) Возможно... возможно и один... Но я на схему глянул и мне показалось, что контуры разные. Хотя я могу и ошибаться, так как не пойму в какое место REAR подключается.

О! Понял Вернее нашёл. Контур не совсем один. Задний подключен параллельно основному. Это обозначено буквой Z в кружочке и стрелочкой.
Заодно мельком пробежался по принципу работы кондиционера (никогда раньше не интересовался). Хотя и путь до заднего кондиционера фреон проделывает гораздо больший... Более детальное вникание возможно поможет понять в каком месте фреон поглощает больше тепла на коротком расстоянии или на длинном... просто некогда сейчас вникать.
Суть в чём? Кондиционер не охлаждает воздух выдавая холод. Он забирает тепло из воздуха для согревания фреона,тем самым понижает температуру окружающего воздуха. Таким образом задний кондиционер наверное всё-таки работает более эффективнее основного по причине того, что он охлаждает фреон из окружающего его (под пластмассовым корпусом) воздуха, а не забирает его частично с улицы и изо всех щелей, как основной кондиционер. Кроме того он тут же выдувает охлаждённый воздух в салон через ОДИН короткий патрубок, в отличии от сложной системы патрубков основного кондиционера.
То есть для повышения производительности основного кондиционера надо уменьшить количество патрубков и забор воздуха делать ТОЛЬКО из салона Но есть ли в этом необходимость?

[Cuw]

Цитата: (STA @ 25.1.2011, 18:53) О! Понял Вернее нашёл. Контур не совсем один. Задний подключен параллельно основному. Это обозначено буквой Z в кружочке и стрелочкой. Заодно мельком пробежался по принципу работы кондиционера (никогда раньше не интересовался). Хотя и путь до заднего кондиционера фреон проделывает гораздо больший... Более детальное вникание возможно поможет понять в каком месте фреон поглощает больше тепла на коротком расстоянии или на длинном... просто некогда сейчас вникать. Суть в чём? Кондиционер не охлаждает воздух выдавая холод. Он забирает тепло из воздуха для согревания фреона,тем самым понижает температуру окружающего воздуха. Таким образом задний кондиционер наверное всё-таки работает более эффективнее основного по причине того, что он охлаждает фреон из окружающего его (под пластмассовым корпусом) воздуха, а не забирает его частично с улицы и изо всех щелей, как основной кондиционер. Кроме того он тут же выдувает охлаждённый воздух в салон через ОДИН короткий патрубок, в отличии от сложной системы патрубков основного кондиционера. То есть для повышения производительности основного кондиционера надо уменьшить количество патрубков и забор воздуха делать ТОЛЬКО из салона Но есть ли в этом необходимость?

Блин ни когда не заморачивался с включением кондёра с забором воздуха снаружи всё время включал внутрисалонное циркулирование! И ещё, вроде когда включаешь кондёр, то автоматически закрывается забор воздуха с улицы! Посмотри на индикацию БУКа На счёт двух контуров: фреон то единый для обоих испарителей, если работает один, то должно быть воздух выходящий из испарителя будет холоднее? Если включаю передний кондёр, то включаю либо - ноги, либо - грудь или ноги-грудь, вот исходя из этого и делаю вывод, что дует хуже. Нехватает кнопочки, которая отключает обдув ног второго рядя, как СтэпВГНе так бы и теплее было бы ногам в морозы!

[STA]

Цитата: (Cuw @ 25.1.2011, 18:48) Блин ни когда не заморачивался с включением кондёра с забором воздуха снаружи всё время включал внутрисалонное циркулирование! И ещё, вроде когда включаешь кондёр, то автоматически закрывается забор воздуха с улицы! Посмотри на индикацию БУКа

Да эт я знаю тем не менее почему-то уверен, что воздух с улицы туда всё же "просачивается". Это ведь не соединение системы охлаждения Кроме того, мне кажется, что гораздо большее значение имеет именно количество "потребителей" холода - количество (да и длинна с количеством соединений) сопел.

Цитата: (Cuw @ 25.1.2011, 18:48) На счёт двух контуров: фреон то единый для обоих испарителей, если работает один, то должно быть воздух выходящий из испарителя будет холоднее?

Эт надо подробней вникать. Мне кажется это далеко не по принципу печки работает, здесь сложнее. Не возьмусь что-либо утверждать, думаю что может ещё от длинны трубок зависеть. Кто его знает на какой длинне трубки фреону требуется максимальное нагревание? На какой длинне он потребляет максимум тепла?
Будет время, вникну. Пока меня больше зимний обогрев беспокоит

Цитата: (Cuw @ 25.1.2011, 18:48) Если включаю передний кондёр, то включаю либо - ноги, либо - грудь или ноги-грудь, вот исходя из этого и делаю вывод, что дует хуже.

Э-э-эм... Дует-то может и хуже, а вот эффективность... Вы, батенька, где физику-то учили? Чем выше обдув включать (касаемо холода), тем эффективнее он будет - холодный воздух опускается вниз, теплый поднимается вверх. То есть надо включать с точностью до наоборот. Если не ошибаюсь нам это классе в 4-м рассказывали Если бы про печку речь шла, то тогда именно так и надо (если стекло не затягивает)

Цитата: (Cuw @ 25.1.2011, 18:48) Нехватает кнопочки, которая отключает обдув ног второго рядя, как СтэпВГНе так бы и теплее было бы ногам в морозы!

Этого зимой не хватает точно

[Cuw]

Цитата: (STA @ 25.1.2011, 21:54) Э-э-эм... Дует-то может и хуже, а вот эффективность... Вы, батенька, где физику-то учили? Чем выше обдув включать (касаемо холода), тем эффективнее он будет - холодный воздух опускается вниз, теплый поднимается вверх. То есть надо включать с точностью до наоборот. Если не ошибаюсь нам это классе в 4-м рассказывали Если бы про печку речь шла, то тогда именно так и надо (если стекло не затягивает)

Покемоны тоже же не дураки, раз кондиционеры второго рада ставят на потолке в минивэнах, это я так в тему про физику А вот почему ставлю обдув в ноги, так это из-за того, что у меня там находится точка кипения и если ставить вверх, то пока до ног дойдёт, то уже вылазить надобно Ну а верх, там как то по просторней и еслив окно откроешь рожицу обдует, а до ног не дотянет
ссылка

[STA]

Цитата: (Cuw @ 25.1.2011, 21:20) Покемоны тоже же не дураки, раз кондиционеры второго рада ставят на потолке в минивэнах, это я так в тему про физику

Да эт может просто для эргономики или чего-то ещё. Кондиционеров в помещениях тоже не видел на полу (кроме передвижных), однако их направляют вниз

Цитата: (Cuw @ 25.1.2011, 21:20) А вот почему ставлю обдув в ноги, так это из-за того, что у меня там находится точка кипения и если ставить вверх, то пока до ног дойдёт, то уже вылазить надобно Ну а верх, там как то по просторней и еслив окно откроешь рожицу обдует, а до ног не дотянет ссылка

У меня летом, да и не только, ноги сильно потеют - мне конечно это не нравится. Однако точка кипения у меня, когда пот со лба капает Меня это больше бесит Учитывая то, что я отношусь к клану очкариков, это ещё больше раздражает капля на очки попадет и всё - я уже вне себя. Наверное мне по законам физики удобнее

[Cuw]

Цитата: (STA @ 25.1.2011, 22:42) Да эт может просто для эргономики или чего-то ещё. Кондиционеров в помещениях тоже не видел на полу (кроме передвижных), однако их направляют вниз

От части может из-за сохранения места, что потолок простаивает такое пространство над головой! А с другой стороны ты сам говоришь - физика сверху легче опуститься к полу(тем более с помощью кондёра) холодному воздуху, чем сначала с помощью кондёра вверх, а затем самостоятельно спуститься вниз

[Sergey96s69]

Цитата: (Cuw @ 25.1.2011, 21:20) Покемоны тоже же не дураки, раз кондиционеры второго рада ставят на потолке

Цитата: (STA @ 25.1.2011, 21:42) Да эт может просто для эргономики или чего-то ещё. Кондиционеров в помещениях тоже не видел на полу (кроме передвижных), однако их направляют вниз

Цитата: (Cuw @ 26.1.2011, 10:33) От части может из-за сохранения места, что потолок простаивает такое пространство над головой! А с другой стороны ты сам говоришь - физика сверху легче опуститься к полу(тем более с помощью кондёра) холодному воздуху, чем сначала с помощью кондёра вверх, а затем самостоятельно спуститься вниз

Cuw и STA, вы если уж про законы физики, то чёт перемудрили в дебрях. Заплутали. Как далеки вы от жизни и физики, мужики Доказано на практике:
1. Кондей направляют вверх, а при потолочной установке - горизонтально. Теплый воздух, а тем более горячий, находится вверху. Холодный из кондея перемешивается с ним и постепенно опускается, по мере охлаждения, к полу. В результате этой естественной миграции, в помещении создаётся заданная температура воздуха. Регулируется термостатом
2. Если кондей направлен вниз, то желаемый эффект тоже будет достигнут, но гораздо позже, а до этого времени будет ощущение, что ноги стынут, а мозги кипят.
Ну, а с печкой как раз наоборот - нагреешь низ - прогреется и верх.
Это же ПРОПИСИ.

[Cuw]

Цитата: (Sergey96s69 @ 26.1.2011, 21:55) Доказано на практике: 1. Кондей направляют вверх, а при потолочной установке - горизонтально. Теплый воздух, а тем более горячий, находится вверху. Холодный из кондея перемешивается с ним и постепенно опускается, по мере охлаждения, к полу. В результате этой естественной миграции, в помещении создаётся заданная температура воздуха. Регулируется термостатом 2. Если кондей направлен вниз, то желаемый эффект тоже будет достигнут, но гораздо позже, а до этого времени будет ощущение, что ноги стынут, а мозги кипят. Ну, а с печкой как раз наоборот - нагреешь низ - прогреется и верх. Это же ПРОПИСИ.

Блин флуд пошёл Твои пункты 1 и 2 мы описали по своему, это одно и тоже без раскрытия не нужных составляющих, которые и так все знают! С верху холодный воздух опускаится в низ и по пути часть его нагревается, отдаёт часть холода окружающей среде(ну все знают ) и до низу доходит не такой уж холодный и чтоб достичь нужного результата требуется время! Так если едишь на короткие расстояния, то выбираешь что тебе надо - ноги или голова
На счёт печки, тут как бы машина разбита на сектора: верх - низ. если поставить обдув вверх или центральные сопла, то большая часть салона прогреется быстрее, т.к. тёплый воздух стремиться вверх и мы сознательно его направляем в верхнюю половину салона, где он не встречает препятствий и осуществляется теплообмен. А если направить в ноги, то в основном прогревается нижняя часть, больше холодного воздуха плюс дополнительные препятствия: сиденья, коврики, перегородки(они все холодные) и в первую очередь тёплый воздух упирается в них и теряет своё тепло и т.п. И не всегда есть время прогревать полностью машину, тем более нужен обдув стёкл.

[Van_Cassel]

Самый хороший чудо-ящик - это чудо "Ветерок" постсоветского производства + преобразователь напряжения. Надо - включил и сзади Африка, не надо - не включай. Во блин головняк придумали. Если машина плохо греет значит что-то с системой охлаждения, а тут два варианта - либо термостат, либо радиатор забит. Тем более

Цитата: (Cuw @ 25.1.2011, 21:20) Покемоны тоже же не дураки

, они в холодных машинах ездить не будут. А между сидений первого ряда мне нафиг ничего не надо, у меня супруга (не Дюймовочка) не выходя из машины перебирается с первого ряда до последнего и обратно, вот это zer gut.

[Cuw]

Цитата: (Van_Cassel @ 14.2.2011, 10:49) Самый хороший чудо-ящик - это чудо "Ветерок" постсоветского производства + преобразователь напряжения. Надо - включил и сзади Африка, не надо - не включай...

У тебя стоит? Покажи или всё опять слова?!!
Ветерок вроде больше киловатта берёт(1.2-2), а преобразователь что то около 900Ватт? Это что второй генератор ставить? Или конденсатор как на сабвуфере?

[Van_Cassel]

Цитата: (Cuw @ 14.2.2011, 9:58) Ветерок вроде больше киловатта берёт(1.2-2), а преобразователь что то около 900Ватт?

На отопительном приборе можно переключать режим работы max,mid,min, по кВт'ам примерно 2, 1,2, 600. Отсюда вывод, ставим на минималку (для авто за глаза, все таки не квартиру греем), тем более что на ходу - оборотов и двигла, и генератора хватит. И включать-то придется не более чем на 20 мин, иначе придется в трусах ездить.

[Cuw]

Цитата: (Van_Cassel @ 14.2.2011, 11:08) На отопительном приборе можно переключать режим работы max,mid,min, по кВт'ам примерно 2, 1,2, 600. Отсюда вывод, ставим на минималку (для авто за глаза, все таки не квартиру греем), тем более что на ходу - оборотов и двигла, и генератора хватит. И включать-то придется не более чем на 20 мин, иначе придется в трусах ездить.

Так я не понял, у тебя он стоит или это просто слова?!! Если стоит то покажи фото, какой преобразователь!!!!

[Van_Cassel]

Цитата: (Cuw @ 14.2.2011, 10:15) Если стоит то покажи фото, какой преобразователь!!!!

Сфотаю покажу.

[Cuw]

Цитата: (Van_Cassel @ 14.2.2011, 11:22) Сфотаю покажу.

Во, это дело, А преобразователь какой, на сколько ватт, куда подсоеденял преобразователь?

Видел сегодня в магазине вот такую штуку, стоит 1300 вечно деревянных денег, мощность 1000ватт, размер 18/16/13(д/в/ш)

[kolya73]

На фотке плохо видно, там переключатель мощности? А прибор на 220 В? В каком магазине?

[Cuw]

Цитата: (kolya73 @ 14.2.2011, 15:49) На фотке плохо видно, там переключатель мощности? А прибор на 220 В? В каком магазине?

Да с телефона против ветра не ахти получается
смотрел в "БытТехнике" на Горького, я так понял не мощности переключатель(ну можно и так назвать), а там нарисовано вроде типа ветра 4 положения 200 В

[kolya73]

Цитата: 'Cuw' Ветерок вроде больше киловатта берёт(1.2-2), а преобразователь что то около 900Ватт? Это что второй генератор ставить? Или конденсатор как на сабвуфере?

Преобразователи бывают разные ссылка А на сколько ампер можно нагрузить наш генератор? На какую мощность он рассчитан?

[Sergey96s69]

Цитата: (Cuw @ 14.2.2011, 14:58) Да с телефона против света не ахти получается смотрел в "БытТехнике" на Горького, я так понял не мощности переключатель(ну можно и так назвать), а там нарисовано вроде типа ветра 4 положения 200 В

Cuw, я тут позволил себе отредактировать твою фотку

Теперь получше видно?

[Van_Cassel]

У нас в магазине запчастей на 900 ватт AVS 2650 деревянных, можно и ссылка, "Ветерок" обычный - киловаттный с выбором режима нагрева.
2 Cuw - пока не сфотал, обязательно покажу, подключается в штатный прикуриватель, 10 минут и в машине дышать нечем.